je dirai pas son nom, déjà en disant UMP je donne l'impression de le soutenir :-)
bon bref c'était un lundi matin à la mairie j'étais seul ! en fait il y avait le maire (ump bon teint) le candidat sortant et le chauffeur du susnommé
50 mn de questions réponses . j'ai débuté en signalant que je n'allais pas voter pour lui ...
moi "vous ne trouvez pas qu'il y a trop de députés"
LUI " si bien sur 300 suffiraient" mais on a refusé la fusion conseil général et régional on n'a plus les moyens de payer les doublons" "on ne donne pas non plus suffisamment de moyens aux élus"
moi " de la proportionnelle ?"
LUI " oui, si ça permet de gouverner, pourquoi pas "
moi " la campagne très à droite de sarko ?" "il y a combien de mosquées dans votre circo ?"
LUI "aucune, ni aucun noir, arabe , jaune ..." quant aux votes FN il y a sans doute 7 ou 8 raisons de les expliquer notamment la trouille de l'inconnu" puis il a embrayé sur les territoires la fracture passe par là ..contre l'euthanasie car la solution passe par plus de soins palliatifs " vous noterez qu'il n'a pas répondu à la question sur sarko ..moi aussi mais seulement en me relisant ! il est malin le bougre :-)
moi " j'ai réussi à lui expliquer le système mis en place par sarko dans l'éduc nat ...suppression de postes ..etc.."
il m'a fait comprendre que c'était pas son périmètre .
la discussion n'a été ni franche ni virile ..j'étais curieux ..il a répondu ...rien de plus si il est mieux en vrai qu'en photo :-) pour un député qu'il faut sortir :-)
mercredi 6 juin 2012
jeudi 17 mai 2012
la semaine des 5 jours ...en collège
pas de statistiques nouvelles sur le sujet.
Juste un "vécu" . quand ma fille était au collège, mon âme militante m'a emmené à me présenter sur la liste FCPE. Impression bizarre de siéger en CA avec des "collègues" qui te font bien sentir que tu n'es pas du bon côté du bureau.
le collège (genre centre ville) travaillait lundi, mardi, mercredi matin, jeudi, vendredi et samedi matin...
Bref, arrive un jour la fameuse question grouper les jours : ne plus bosser le samedi pour travailler le mercredi matin ET après midi.
Des débats animés bien sur au CA. Mais quand j'ai posé la question pour quelles raisons . Un prof d'histoire-géo a répondu sans perdre son sang-froid " ça me permettrait de pouvoir sortir le vendredi soir " c'est dingue ! non ?
résultat on a fait un "référendum" avec une grosse prise de tête pour la question posée ! et on a pu garder le rythme initial !
Juste un "vécu" . quand ma fille était au collège, mon âme militante m'a emmené à me présenter sur la liste FCPE. Impression bizarre de siéger en CA avec des "collègues" qui te font bien sentir que tu n'es pas du bon côté du bureau.
le collège (genre centre ville) travaillait lundi, mardi, mercredi matin, jeudi, vendredi et samedi matin...
Bref, arrive un jour la fameuse question grouper les jours : ne plus bosser le samedi pour travailler le mercredi matin ET après midi.
Des débats animés bien sur au CA. Mais quand j'ai posé la question pour quelles raisons . Un prof d'histoire-géo a répondu sans perdre son sang-froid " ça me permettrait de pouvoir sortir le vendredi soir " c'est dingue ! non ?
résultat on a fait un "référendum" avec une grosse prise de tête pour la question posée ! et on a pu garder le rythme initial !
pour la Grêce ...j'avoue
il y a 2 ans ...après avoir beaucoup économisé ..mon épouse et moi sommes allés en Grêce. 1ère nuit à athènes dans un quartier hyper chelou. on a compris pourquoi la chambre était "soldée" . le lendemain, recherche d'une destination sur le port ! comme le 1er mai il n'y avait pas de bateau...la seule destination était Hydra. sur place un gentil grec nous a proposé une chambre. les 4 jours qui ont suivi étaient sympas. Soleil et Ouzo étaient au rendez vous ! au moment de partir . le papy loueur a demandé du liquide ! or comme ma banque (de fonctionnaires) bloque les retraits à l'étranger ...pas moyen ! donc je suis parti avec une dette de 200€, après avoir pris la précaution de prendre le RIb du pépère qui savait pas faire fonctionner sa carte bleue. de retour dans ma contrée, j'ai tenté de faire le virement en vain ! je me sens autant responsable que jérome Kerviel....on a pas en faire un drachme ...mais je me sens mieux depuis que j'ai soulagé ma conscience! Amen :-)
bon hydra c'est super bien mais prenez quand même du liquide ! sinon ils ne vont vraiment pas s'en sortir
bon hydra c'est super bien mais prenez quand même du liquide ! sinon ils ne vont vraiment pas s'en sortir
dimanche 13 mai 2012
le recteur offre une promotion à sa femme
je viens de découvrir que le recteur Mucchieli nommé au ministère a promu sa femme à l'agrégation
sur le fond la procédure qu'il a utilisée est "réglementaire" ....tu liras ci-dessous
sur la forme il en est bien sur autrement
pour les quelques raisons suivantes :
il n'a pas respecté l'avis (consultatif) de la commission paritaire
le collègue qui était en t^te de liste ...doit passer son tour comme il y a peu d'agrégés sur liste d'aptitude ça retarde sa promotion sans doute de 2 ans
une bizarrerie sa femme françoise Mucchielli travaille à la fac dans la filière éco-gestion où elle occupe un poste de PRAG (prof agrégé détaché du secondaire) or pour obtenir ce poste comme elle n'était pas agrégée (elle était certifiée) sur le papier c'est possible mais de + en + rare compte tenu qu'il y a de nombreux agrégés en secondaire
bref il me semble que le coup a été joué en plusieurs fois : d'abord une affectation sur un poste de prag - mais je ne sais pas comment ça se déroule- sans doute l'avis de l' inspecteur de sciences éco , mais aussi une commission de spécialistes de la fac - ma conclusion est que cette nomination sur le poste n'a pas pu se faire sans que le président de l'upjv n'en soit informé !
quand j'ai eu connaissance de cette info j'ai interrogé ma collègue de la capa agrégée cf ci -dessous :
ma question
à Anne-françoise
une rumeur relative à l'accès à l'agreg de l'épouse de l'ancien recteur Mucchielli
est ce crédible ?
cordialement
sa réponse
oui tout à fait : l'an dernier il avait mis sa femme en n°1 sur la
liste de promotion agrégés , devant les candidats proposés les années
précédentes, ce qui nous a fait réagir , évidemment. Le snes , avec
notre soutien , avait meme demandé à ce que la chose soit rediscutée
avec le recteur, qui avait quitté la salle au moment de la proposition
dans la discipline (SES) de sa femme. Quand on en a reparlé ,il est
resté droit dans ses bottes mais au national sa femme n'a pas été promue
, aucun candidat en SES pour Amiens d'ailleurs.
Donc il a récidivé cette année , sans le moindre état d'ame. On a
demandé un vote à bulletin secret , qui a été majoritairement contre
-donc certains membres de l'admin ont voté "avec nous" mais on a appris à
la capa suivante que le recteur était passé outre, ce qui est son
droit.
Juste avant de partir au ministère ! génial, non ?
et l'envoi de mon syndicat avec des formes plus arrondies :
http://www.sgenpic.fr/spip.
comme je ne suis définitivement pas un gentil fonctionnaire j'ai demandé à stéphane devin (ex proviseur de branly) et maintenant dir cab du recteur de me confirmer cette info ...il ne m'a évidemment pas répondu :-)
au delà de cet "abus de pouvoir" cela traduit bien la politique de l'éducation nationale sous l'ère sarkozy tout est permis aux serviteurs zélés du pouvoir ! et il n'y a aucun contre pouvoir les syndicats qui ont protesté en capa ont vu leur avis bafoué
sans parler de l'injustice du collègue ses qui était promouvable !
on dit souvent dans la sphère administrative qu'il vaut mieux une injustice qu'un scandale ...j'espère qu'ils pourront réparer cette injustice et qu'ils ne pourront éviter le scandale
qu'est devenu le "baron'" mucchielli ? : http://www.lecese.fr/content/
je ne sais pas si c'est une promotion mais ça lui évite de se faire virer du poste de recteur . bon pas de pot malgré l'article du canard enchainé la promotion de Mme Mucchielli a été validée au niveau national . le changement c'est pas encore pour maintenant :-(
je vous mets quand même l'article du canard
bon désolé c'est pas droit ! (commentaire subliminal) bon le journaliste du courrier picard qui n'a pas été assez réactif m'a contacté ...il va rebondir sur ce sujet qu'il m'a dit :-(
samedi 24 mars 2012
quand proviseur risque de rimer avec provisoire :-)
et voilà on se fait piéger par une accroche à 2 balles ! bon c'est la suite ...mon collègue a été reçu 3h au rectorat pour exposer son désappointement ...de mon côté je sollicite mes collègues ..seuls 3 ont bougé jusqu'à présent...pourquoi trop de risques sans doute ! un conflit qui ne les concerne pas ? (voir les épisodes précédents) le complexe du poor lonesome cowboy ?? j'ai pas la réponse ...ni même pourquoi moi même je me bouge ..sans doute un sursaut d'indignation ! bon depuis en coulisse (en fait officieusement) ça a bougé un peu...j'ai découvert qu'un proviseur de l'oise avait fait l'objet d'un rapport du recteur au ministre...mais la vie continue ...il ne s'est rien passé !
1ère Partie
1ère Partie
Cher(es) collègue(s),
Je vous sollicite par rapport à la situation de M (le chef des travaux). Vous savez sans doute que lors du 1er CA le proviseur lui a
retiré sa délégation de signature. Sur le fond, c’est son droit et la
contestation ne porte pas sur ce point. Il s’agit , pourtant, d’un problème qui va au-delà de
la pure forme. Les propos qui ont accompagné ce désaveu dans le compte rendu il est question d'« abus de confiance « notamment ont outragé notre collègue.
"M (le chef des travaux) demande alors s'il est personnellement remis en cause. (le proviseur) répond par l'affirmative" pour ma part je ne maitrise pas
suffisamment la notion harcèlement pour l'identifier ! Mais comment
nommer une décision injuste et disproportionnée qui conduit un collègue
dont on connaît par ailleurs les qualités professionnelle à un arrêt de
travail et à une mutation.
je pense
qu’il part à contrecœur mais conscient de la difficulté de travailler désormais
dans un climat serein …
Bref je vais de mon côté écrire par la voie hiérarchique à M
le recteur d’académie pour l’alerter de cette mise en cause abusive d’un
collègue. Sachez que M (le chef des travaux) a demandé
au proviseur de « corriger « son propos initial …lors du
dernier CA; le proviseur a fait état qu’il ne s’excuserait pas et qu’il n’avait pas l’habitude
de revenir sur sa décision !
Je compte donc sur vous pour faire un courrier à M le
Recteur par la voie hiérarchique, marquant uniquement votre désapprobation des
propos figurants au compte rendu du CA.
Cordialement
pour simplifier voilà donc le courrier que j'adresse à M le Recteur par la voie hiérarchique
2ème partie
le projet de
lettre que je vous invite à envoyer au Recteur (à copier-coller) . si
vous voyez d'autres "actions" à mener n'hésitez pas à me contacter :-)
bon we
cordialement
Monsieur le Recteur,
Je
tiens à porter à votre connaissance les propos tenus dans le Conseil
d'Administration du 30 novembre 2011 par lesquels M le Proviseur a mis
en cause les qualités professionnelles de M (le chef des travaux).
M le proviseur a accusé le chef des travaux d'abus de confiance. En fin de CA
"M (chef des travaux) demande alors s'il est personnellement remis en cause. M (proviseur) répond par l'affirmative"
Vous comprenez que ces accusations graves sont rendues publiques par ce compte rendu.
je suis personnellement choqué par de tels propos et je vous prie de bien vouloir faire en sorte qu'ils soient corrigés.
Je vous prie d'agréer Monsieur le Recteur l'expression de ma considération respectueuse.
j'ai beaucoup de retard dans ce feuilleton ...le proviseur (le méchant) refuse donc de serrer la main à philippe (le gentil) mon courrier au recteur n'a eu aucun retour ...il va donc falloir que j'écrive au ministère (il faut bien que le ministre bosse un peu cet été :-)...en général les administrations préfèrent gérer leur linge en interne ...alors que chatel voulait que les proviseurs évaluent le personnel (aussi sur le plan pédagogique) je peux m'autoriser à un jugement inverse !
mon collègue philippe m'a envoyé le courriel suivant
Salut ,
Accompagné de Sébastien et Philippe (un autre philippe ), j'ai eu le 29 mars à 8h30 un entretien avec le Proviseur qui reste persuadé que je te manipule par rapport à l'action que tu mènes auprès des collègues, et que je manipule également des collègues...?
Tu sais qu'il n'en est rien, mais j'ai le sentiment que cela me dessert plutôt que ça ne m'aide...?? Car, si je ne suis en rien à l'initiative des différents courriels que tu as pu échanger avec les collègues et le Proviseur, j'en reste néanmoins le principal centre du sujet.
Je souhaite donc que tu veuilles bien apporter un démenti quant aux dires du Proviseur, à savoir que je te manipule depuis le début de ton action.
Je te remercie par avance.
Bien cordialement,
Philippe
auquel j'ai répondu en mettant le proviseur en copie
salut Philippe,
je te réponds après beaucoup d'hésitations ...et j'ai compris que ma réponse s'adresse aussi au proviseur ...qui t'accuse de nouveau !
je suis : Rappel utile un ancien membre du CA de gand au titre du sgen-cfdt...ce qui s'est passé le 30/11 ne serait pas resté sans réaction de ma part !
mes collègues présents ce jour là ..on été "sidérés"...tellement les propos du proviseur étaient inattendus car 1/ pas à l'ordre du jour 2/ ce retrait de la délégation de signature n'a pas à être évoqué au CA (j'ai consulté un chef de travaux sur ce sujet)
c'est donc l'intention du proviseur qui m'échappe ... sur ce point le snes considère aussi que cette question n'aurait jamais du être abordée au CA...trop tard..dommage ...une mise au point dans la réunion administrative aurait épargnée bien des démarches ..
je suis dans une démarche syndicale de défense d'un collègue. je peux concevoir que chacun fasse son métier comme il l'entend pourvu que ça soit dans le respect des autres !
l'éducation nationale souffre suffisamment à cause des suppressions de postes pour ne pas créer un climat difficile dans les établissements.
tout ceci suffit à contester l'idée de manipulation un simple rappel de la chronologie suffirait à le démontrer !
il faudrait que (philippe) soit terriblement diabolique pour manipuler autant de monde ! dans quelle intention d'ailleurs il a obtenu sa mutation...
je pense qu'il est légitime qu'il obtienne réparation ; ses qualités professionnelles ont été injustement mises en cause ..
je n'ai qu'un seul objectif la défense à titre syndical d'un collègue ; revenir sur les propos..".d'abus de confiance.." ce qui ne consiste pas à nécessairement à s'excuser comme j'ai pu le demander via Mme (une collègue du snalc) ...voyez que je sais être dans la concession ...et je peux même m'excuser de mes propos provocants si cela peut amener à "la paix sociale" ...
sortons par le haut de cette "péripétie" et rétablissez publiquement M (philippe) dans ses qualités professionnelles.
Ni plus ni moins !et l'incident sera clos !
j'espère avoir apporté de la clarté dans mes intentions et attester par là même que personne ne me manipule !
cordialement
j'ai beaucoup de retard dans ce feuilleton ...le proviseur (le méchant) refuse donc de serrer la main à philippe (le gentil) mon courrier au recteur n'a eu aucun retour ...il va donc falloir que j'écrive au ministère (il faut bien que le ministre bosse un peu cet été :-)...en général les administrations préfèrent gérer leur linge en interne ...alors que chatel voulait que les proviseurs évaluent le personnel (aussi sur le plan pédagogique) je peux m'autoriser à un jugement inverse !
mon collègue philippe m'a envoyé le courriel suivant
Salut ,
Accompagné de Sébastien et Philippe (un autre philippe ), j'ai eu le 29 mars à 8h30 un entretien avec le Proviseur qui reste persuadé que je te manipule par rapport à l'action que tu mènes auprès des collègues, et que je manipule également des collègues...?
Tu sais qu'il n'en est rien, mais j'ai le sentiment que cela me dessert plutôt que ça ne m'aide...?? Car, si je ne suis en rien à l'initiative des différents courriels que tu as pu échanger avec les collègues et le Proviseur, j'en reste néanmoins le principal centre du sujet.
Je souhaite donc que tu veuilles bien apporter un démenti quant aux dires du Proviseur, à savoir que je te manipule depuis le début de ton action.
Je te remercie par avance.
Bien cordialement,
Philippe
auquel j'ai répondu en mettant le proviseur en copie
salut Philippe,
je te réponds après beaucoup d'hésitations ...et j'ai compris que ma réponse s'adresse aussi au proviseur ...qui t'accuse de nouveau !
je suis : Rappel utile un ancien membre du CA de gand au titre du sgen-cfdt...ce qui s'est passé le 30/11 ne serait pas resté sans réaction de ma part !
mes collègues présents ce jour là ..on été "sidérés"...tellement les propos du proviseur étaient inattendus car 1/ pas à l'ordre du jour 2/ ce retrait de la délégation de signature n'a pas à être évoqué au CA (j'ai consulté un chef de travaux sur ce sujet)
c'est donc l'intention du proviseur qui m'échappe ... sur ce point le snes considère aussi que cette question n'aurait jamais du être abordée au CA...trop tard..dommage ...une mise au point dans la réunion administrative aurait épargnée bien des démarches ..
je suis dans une démarche syndicale de défense d'un collègue. je peux concevoir que chacun fasse son métier comme il l'entend pourvu que ça soit dans le respect des autres !
l'éducation nationale souffre suffisamment à cause des suppressions de postes pour ne pas créer un climat difficile dans les établissements.
tout ceci suffit à contester l'idée de manipulation un simple rappel de la chronologie suffirait à le démontrer !
il faudrait que (philippe) soit terriblement diabolique pour manipuler autant de monde ! dans quelle intention d'ailleurs il a obtenu sa mutation...
je pense qu'il est légitime qu'il obtienne réparation ; ses qualités professionnelles ont été injustement mises en cause ..
je n'ai qu'un seul objectif la défense à titre syndical d'un collègue ; revenir sur les propos..".d'abus de confiance.." ce qui ne consiste pas à nécessairement à s'excuser comme j'ai pu le demander via Mme (une collègue du snalc) ...voyez que je sais être dans la concession ...et je peux même m'excuser de mes propos provocants si cela peut amener à "la paix sociale" ...
sortons par le haut de cette "péripétie" et rétablissez publiquement M (philippe) dans ses qualités professionnelles.
Ni plus ni moins !et l'incident sera clos !
j'espère avoir apporté de la clarté dans mes intentions et attester par là même que personne ne me manipule !
cordialement
jeudi 1 mars 2012
le président a tout compris ?
bon les profs font 18h sur 2 jours...je vais de ce pas demander un changement de mon emploi du temps ! je suis au lycée tous les jours ( depuis la fin du contrat précaire..qui s'occupait de la photocopieuse..j'arrive m^me très tôt)
sur le fond j'ai bien compris que les 8h de plus auraient pour objectif le soutien, l'accompagnement ! dans un bureau ! sauf qu'au lycée il y a de moins en moins de salles ! avant les profs d'histoire-géo ou de langues avaient une salle dédiée (avec des cartes ou du matos) maintenant ils doivent se coltiner leur équipement.
mais là où on atteint le summum de la méconnaissance des détails (et dieu sait que le diable s'y niche) c'est que les horaires des lycéens sont blindés ! quand vont ils être accompagnés ? avant les cours ? pendant (dans ce cas il serait plus simple d'avoir des classes moins chargées), après 18h ou alors le samedi ?? j'ai cru entendre dans la même émission "il ne faut pas être dans l'idéologie"....petit problème technique supplémentaire les locaux appartiennent à la région vous pensez qu'elles vont construire des bureaux pour les profs sur une simple injonction ?? en ce moment les "agents informatiques" dépendent de la région. ils ont donc un courriel @cr-picardie.fr pour les solliciter il faut leur demander par écrit ! sachant que l'ami bruno est à l'étage du dessus ! quand il est en arrêt maladie, personne ne peut accéder à son bureau...même pas son collègue qui lui est un précaire embauché et mal payé par l'Etat ..je vous laisse je sens que je vais commencer à m'agacer..
sur le fond j'ai bien compris que les 8h de plus auraient pour objectif le soutien, l'accompagnement ! dans un bureau ! sauf qu'au lycée il y a de moins en moins de salles ! avant les profs d'histoire-géo ou de langues avaient une salle dédiée (avec des cartes ou du matos) maintenant ils doivent se coltiner leur équipement.
mais là où on atteint le summum de la méconnaissance des détails (et dieu sait que le diable s'y niche) c'est que les horaires des lycéens sont blindés ! quand vont ils être accompagnés ? avant les cours ? pendant (dans ce cas il serait plus simple d'avoir des classes moins chargées), après 18h ou alors le samedi ?? j'ai cru entendre dans la même émission "il ne faut pas être dans l'idéologie"....petit problème technique supplémentaire les locaux appartiennent à la région vous pensez qu'elles vont construire des bureaux pour les profs sur une simple injonction ?? en ce moment les "agents informatiques" dépendent de la région. ils ont donc un courriel @cr-picardie.fr pour les solliciter il faut leur demander par écrit ! sachant que l'ami bruno est à l'étage du dessus ! quand il est en arrêt maladie, personne ne peut accéder à son bureau...même pas son collègue qui lui est un précaire embauché et mal payé par l'Etat ..je vous laisse je sens que je vais commencer à m'agacer..
mercredi 29 février 2012
lettre à mon Jean...
lettre à mes gens ça aurait fait un peu trop Balladur !
bon mon Jean tu vas pas rester muet trop longtemps ! fini la ballade aux States ..la coupe du monde et les tirs aux buts..tu reviens avec la coupe et...tu es invité à l’Élysée peut être faire des claquettes ...bon j'insiste pas ! de l'autre côté tu es attendu pour ta future contribution directe ! j'espère que tu es bien dans la tranche à 75% !
pour ton film "les infidèles" là encore tu ne choisis pas ...tu égratignes à droite comme à gauche ça peut plus durer ! me dit pas que tu soutiens Bayrou, même si au royaume des bègues les muets sont rois.
bravo pour tes succès . la bise à Alex j'ai lu qu'elle se prenait pour Michèle Obama ...:-) Omar SY avait décliné l'invitation (il avait piscine !) en fait tu peux rester muet ..quoique tu fasses ça fera causer !
bon mon Jean tu vas pas rester muet trop longtemps ! fini la ballade aux States ..la coupe du monde et les tirs aux buts..tu reviens avec la coupe et...tu es invité à l’Élysée peut être faire des claquettes ...bon j'insiste pas ! de l'autre côté tu es attendu pour ta future contribution directe ! j'espère que tu es bien dans la tranche à 75% !
pour ton film "les infidèles" là encore tu ne choisis pas ...tu égratignes à droite comme à gauche ça peut plus durer ! me dit pas que tu soutiens Bayrou, même si au royaume des bègues les muets sont rois.
bravo pour tes succès . la bise à Alex j'ai lu qu'elle se prenait pour Michèle Obama ...:-) Omar SY avait décliné l'invitation (il avait piscine !) en fait tu peux rester muet ..quoique tu fasses ça fera causer !
dimanche 26 février 2012
précaires de l'éducation nationale ..direction les prudhommes
mercredi 22 février 2012
supprimer un poste sur 2..voire un collègue sur 2
Nous ne pouvons pas voter cette dotation !
Les raisons sont nombreuses :
·
L’absence de conseil pédagogique
·
Le manque de moyens attribués au lycée
technologique industriel. il nous avait
pourtant semblé entendre que la ré industrialisation était en marche !
·
Une répartition de l’accompagnement personnalisé
pour compléter les services
Mais ce qui nous semble inacceptable, c’est de
demander à un collègue en longue maladie
de demander sa mutation pour sauver un poste ! Qui va faire cette demande ?
Un collègue proche ?? Vous M le proviseur ? Nous aimerions que ce
soit le recteur ou même le ministre qui fasse cette démarche et
pourquoi pas qu’elle soit publique !
jeudi 16 février 2012
dotation horaire globalisée et lycée low cost
hier commission permanente . les projections du rectorat indiquent une perte de 23 élèves qui se traduit par la suppression de 6 postes. la prof d'allemand fera de l'accompagnement personnalisé pour (6,5 h par semaine) idem pour le prof de sport ! seul moyen de ne pas supprimer les postes. ce sont donc les Blocs de Moyen Provisoire qui dégagent pour rester dans l'enveloppe !
le plus sordide pour ne pas perdre un poste en électronique; il est demandé à un prof en longue maladie (genre cancer ) d'accepter un poste de titulaire sur zone de remplacement (c'est à dire une mutation vers l'inconnu) pour sauver un poste ! Glauque n'est ce pas ??
le plus sordide pour ne pas perdre un poste en électronique; il est demandé à un prof en longue maladie (genre cancer ) d'accepter un poste de titulaire sur zone de remplacement (c'est à dire une mutation vers l'inconnu) pour sauver un poste ! Glauque n'est ce pas ??
lundi 13 février 2012
la réponse du proviseur acrimonieux
je fais le pitch ...le proviseur nouvellement arrivé pratique un management "autoritaire" ...ça clashe grave. Mon collègue chef des travaux en fait les frais. au départ un banal document qui ne devait pas circuler avec la signature du proviseur, avant d'être voté au conseil d'administration. pas de pot, pour des raisons que j'ignore une collègue a utilisé le formulaire et ....lors du 1er CA le proviseur a accusé le chef des travaux d'avoir abusé sa confiance. en général ce genre de salade, ça reste en interne (c'est à dire en réunion administrative) là c'est consigné au compte rendu, donc public. mon collègue, a pris une semaine d'arrêt, demandé et obtenu sa mutation. et depuis ça bagarre pour que le proviseur revienne sur cette accusation. autant vous dire que c'est la 1ère fois que je vois un truc pareil ! bon l'introduction est terminée...je vous laisse lire la suite :-)
pour les accros du feuilleton ! sachez que le proviseur campe actuellement sur ses postions . il n'est pas question qu'il s'excuse ! mon collègue a rendez vous avec le service RH ...après une conversation avec la responsable il semblerait que le rectorat n'envisage pas de laisser tomber mon collègue ...mais je suis méfiant je connais bien l'adage " mieux vaut une injustice que du désordre "
le proviseur dans le cadre de la présentation de sa lettre de mission a été sommé par l'inspecteur d'académie de rétablir la paix sociale dans son établissement ...à suivre ..désolé mais je pense que ça va jouer la montre ....
rappel de l'épisode précédent ...une embrouille à base de testostérones (sans doute) a amené un proviseur à retirer publiquement en CA au chef des travaux (en gros pour faire simple un prof qui organise les stages, répartit les emplois du temps et souvent les classes..) a retiré sa délégation de signature .
bref ce collègue a demandé sa mutation...pour incompatibilité d'humeur avec ce proviseur nouvellement arrivé. J'avais retransmis à ma collègue (un peu pour mettre la pression ) une question au CA..;comme le proviseur me répond ci-dessous ... il a pris la mouche le bougre :-) et fait partie de la liste de diffusion ! à suivre ... en général tout ça ne s'écrit pas ...je pense qu'il rétablit le score nous en sommes à un partout ..à suivre :-)
Effectivement inutile et superflu.
Tout comme vos questions en direction du CA d'un établissement( avec lequel vous pensez, certainement à juste titre, n'avoir aucun lien) cf votre remarque quant à la signature de votre note administrative.
Je ne saurai trop vous conseiller de venir me poser vos questions en face à face.......
J'ignore (enfin non je sais) pourquoi vous ne l'avez pas fait.
Vous aviez pourtant tout loisir de venir le faire la semaine dernière lorsque vous avez à peine esquissé un "bonjour"......en signant votre notation....
Sans aucun doute plus simple par l'intermédiaire d'une collègue.
Lorsque l'on ne connaît ni les tenants et les aboutissants d'une situation on s'abstient de commentaire.
Mais sans doute n'avez vous rien d'autre à faire!
Le peu que je sache vous concernant désormais , ne m'impose pas de vous saluer.
ma réponse je change de couleur pour que tu puisses suivre !
comme vous l'avez sans doute lu j'ai répondu à Mme (Anne)
qu'elle pouvait demander au proviseur de s'excuser de sa défiance envers Monsieur le chef des travaux
comme le proviseur est aussi destinataire de la liste de diffusion ..je me permets de vous faire état de sa réponse à mon courriel
je ne ferai pas de commentaires superflus à cette réponse !
c'est vrai que j'ai manqué de courage ...:-(
moralité mais en faut-il vraiment une ??
un prof ça ferme pas sa gueule et ça démissionne pas non plus
bon je reste sur la m^me page pour ne plus faire un rappel ...je me suis permis une analyse du courriel du proviseur ...vous me dites si ça vous parait correct
Vous aviez pourtant tout loisir de venir le faire la semaine dernière lorsque vous avez à peine esquissé un "bonjour"
mise à jour du 16/04
Salut (prof normal),
Accompagné de S et P, j'ai eu le 29 mars à 8h30 un entretien avec le Proviseur qui reste persuadé que je te manipule par rapport à l'action que tu mènes auprès des collègues, et que je manipule également des collègues...?
Tu sais qu'il n'en est rien, mais j'ai le sentiment que cela me dessert plutôt que ça ne m'aide...?? Car, si je ne suis en rien à l'initiative des différents courriels que tu as pu échanger avec les collègues et le Proviseur, j'en reste néanmoins le principal centre du sujet.
Je souhaite donc que tu veuilles bien apporter un démenti quant aux dires du Proviseur, à savoir que je te manipule depuis le début de ton action.
Je te remercie par avance.
Bien cordialement
,(le chef des travaux)
c'est bizarre ..;mais j'ai répondu après avoir beaucoup réfléchi ...l'alternative aurait été de transmettre cette demande au Recteur ...mais je suis patient :-)
salut (chef des travaux),
je te réponds après beaucoup d'hésitations ...et j'ai compris que ma réponse s'adresse aussi au proviseur ...qui t'accuse de nouveau !
je suis : Rappel utile un ancien membre du CA de "G" au titre du sgen-cfdt...ce qui s'est passé le 30/11 ne serait pas resté sans réaction de ma part !
mes collègues présents ce jour là ..on été "sidérés"...tellement les propos du proviseur étaient inattendus car 1/ pas à l'ordre du jour 2/ ce retrait de la délégation de signature n'a pas à être évoqué au CA (j'ai consulté un chef de travaux sur ce sujet)
c'est donc l'intention du proviseur qui m'échappe ... sur ce point le snes considère aussi que cette question n'aurait jamais du être abordée au CA...trop tard..dommage ...une mise au point dans la réunion administrative aurait épargnée bien des démarches ..
je suis dans une démarche syndicale de défense d'un collègue. je peux concevoir que chacun fasse son métier comme il l'entend pourvu que ça soit dans le respect des autres !
l'éducation nationale souffre suffisamment à cause des suppressions de postes pour ne pas créer un climat difficile dans les établissements.
tout ceci suffit à contester l'idée de manipulation un simple rappel de la chronologie suffirait à le démontrer !
il faudrait que M (chef des travaux) soit terriblement diabolique pour manipuler autant de monde ! dans quelle intention d'ailleurs il a obtenu sa mutation...
je pense qu'il est légitime qu'il obtienne réparation ; ses qualités professionnelles ont été injustement mises en cause ..
je n'ai qu'un seul objectif la défense à titre syndical d'un collègue ; revenir sur les propos..".d'abus de confiance.." ce qui ne consiste pas à nécessairement à s'excuser comme j'ai pu le demander via Mme" B "...voyez que je sais être dans la concession ...et je peux même m'excuser de mes propos provocants si cela peut amener à "la paix sociale" ...
sortons par le haut de cette "péripétie" et rétablissez publiquement M (chef des travaux) dans ses qualités professionnelles.
Ni plus ni moins !et l'incident sera clos !
j'espère avoir apporté de la clarté dans mes intentions et attester par là même que personne ne me manipule !
cordialement
bon le style est laborieux ..pour l'instant pas de réponse..ni de suite ...j'ai pris des dispositions pour aborder la séquence suivante :-)
--
pour les accros du feuilleton ! sachez que le proviseur campe actuellement sur ses postions . il n'est pas question qu'il s'excuse ! mon collègue a rendez vous avec le service RH ...après une conversation avec la responsable il semblerait que le rectorat n'envisage pas de laisser tomber mon collègue ...mais je suis méfiant je connais bien l'adage " mieux vaut une injustice que du désordre "
le proviseur dans le cadre de la présentation de sa lettre de mission a été sommé par l'inspecteur d'académie de rétablir la paix sociale dans son établissement ...à suivre ..désolé mais je pense que ça va jouer la montre ....
rappel de l'épisode précédent ...une embrouille à base de testostérones (sans doute) a amené un proviseur à retirer publiquement en CA au chef des travaux (en gros pour faire simple un prof qui organise les stages, répartit les emplois du temps et souvent les classes..) a retiré sa délégation de signature .
bref ce collègue a demandé sa mutation...pour incompatibilité d'humeur avec ce proviseur nouvellement arrivé. J'avais retransmis à ma collègue (un peu pour mettre la pression ) une question au CA..;comme le proviseur me répond ci-dessous ... il a pris la mouche le bougre :-) et fait partie de la liste de diffusion ! à suivre ... en général tout ça ne s'écrit pas ...je pense qu'il rétablit le score nous en sommes à un partout ..à suivre :-)
Effectivement inutile et superflu.
Tout comme vos questions en direction du CA d'un établissement( avec lequel vous pensez, certainement à juste titre, n'avoir aucun lien) cf votre remarque quant à la signature de votre note administrative.
Je ne saurai trop vous conseiller de venir me poser vos questions en face à face.......
J'ignore (enfin non je sais) pourquoi vous ne l'avez pas fait.
Vous aviez pourtant tout loisir de venir le faire la semaine dernière lorsque vous avez à peine esquissé un "bonjour"......en signant votre notation....
Sans aucun doute plus simple par l'intermédiaire d'une collègue.
Lorsque l'on ne connaît ni les tenants et les aboutissants d'une situation on s'abstient de commentaire.
Mais sans doute n'avez vous rien d'autre à faire!
Le peu que je sache vous concernant désormais , ne m'impose pas de vous saluer.
ma réponse je change de couleur pour que tu puisses suivre !
comme vous l'avez sans doute lu j'ai répondu à Mme (Anne)
qu'elle pouvait demander au proviseur de s'excuser de sa défiance envers Monsieur le chef des travaux
comme le proviseur est aussi destinataire de la liste de diffusion ..je me permets de vous faire état de sa réponse à mon courriel
je ne ferai pas de commentaires superflus à cette réponse !
c'est vrai que j'ai manqué de courage ...:-(
moralité mais en faut-il vraiment une ??
un prof ça ferme pas sa gueule et ça démissionne pas non plus
bon je reste sur la m^me page pour ne plus faire un rappel ...je me suis permis une analyse du courriel du proviseur ...vous me dites si ça vous parait correct
Lisons entre les lignes pour y voir
plus clair
La réponse ne commence pas avec les
formules habituelles dites de courtoisie genre :
Cher collègue ou des variantes
…genre casse toi pov’con
On pointe à ce niveau un certain
agacement, une difficulté à condescendre à s’adresser à la base !
Le fait est mais je l’ai souligné
qu’en général dans les relations hiérarchiques il est d’usage de ne rien écrire
…Comment un chef d’établissement chevronné peut commettre une telle
imprudence ?
Péché d’orgueil sans doute, et en général une passivité
coupable des personnels. Chacun préfère ruminer dans son coin, voir
« prendre » une semaine que de se plaindre. Le chef a sans doute
raison !
Les habitudes de ce métier font
aussi que les causes des difficultés sont recherchées ailleurs. Le méchant
c’est le ministre ensuite le recteur…le proviseur on est trop proche. Ça
pourrait avoir des conséquences sur les classes (si si il y en a de meilleures
ou de plus faciles que d’autres…)
Effectivement inutile et superflu.
Bizarre techniquement on ne peut
refuser une question ! puisque celle-ci ne fera pas l’objet d’un débat.
Surtout que la réponse peut être « je n'ai pas de réponse à cette
question » fermez le ban
Tout comme vos questions en direction du CA d'un établissement( avec lequel vous pensez, certainement à juste titre, n'avoir aucun lien) je suis effectivement en poste dans ce lycée appelé G mais la section d’étudiants dans laquelle je fais l’intégralité de mon service est gérée par le lycée voisin B . j’ai demandé au rectorat que mon dossier soit transféré mais c’est impossible sans une demande de mutation ! ce qui ferait de moi le dernier arrivé dans le lycée B et donc potentiellement passible d’une mesure de carte scolaire (c'est-à-dire une mutation, en cas de suppression de poste).
Tout comme vos questions en direction du CA d'un établissement( avec lequel vous pensez, certainement à juste titre, n'avoir aucun lien) je suis effectivement en poste dans ce lycée appelé G mais la section d’étudiants dans laquelle je fais l’intégralité de mon service est gérée par le lycée voisin B . j’ai demandé au rectorat que mon dossier soit transféré mais c’est impossible sans une demande de mutation ! ce qui ferait de moi le dernier arrivé dans le lycée B et donc potentiellement passible d’une mesure de carte scolaire (c'est-à-dire une mutation, en cas de suppression de poste).
cf votre remarque
quant à la signature de votre note administrative.
J’ai effectivement dit à la secrétaire que j’ai été obligé de me déplacer (à pieds il y a 200m…c’était une
boutade pour détendre l’ambiance)
Je ne saurai trop vous conseiller de venir me poser vos questions en face à face.......
J'ignore (enfin non je sais) pourquoi vous ne l'avez pas fait.
Je ne saurai trop vous conseiller de venir me poser vos questions en face à face.......
J'ignore (enfin non je sais) pourquoi vous ne l'avez pas fait.
Vous n’avez pas l’impression qu’il
laisse entendre que je suis une couille molle ?
Ou alors il me lance un défi ;
genre duel ! si j’ai le choix des armes j’hésite entre squash ou la bière
(je suis pas trop mauvais non plus)
Vous aviez pourtant tout loisir de venir le faire la semaine dernière lorsque vous avez à peine esquissé un "bonjour"
On sent bien que mon
« bonjour » n’est pas déférant. il faut dire que
son bureau jouxte le secrétariat que la porte était ouverte mais comme il
est assis dans l’encoignure ! je l’avais pas vu sauf quand il a bougé avec
sa chaise à roulettes pour passer la tête pour visualiser l’énergumène que je suis......en
signant votre notation....
Notation que je vous ferai lire
prochainement. En fait la note dite administrative j’ai 40 sur 40 depuis au
moins 10 ans …je suis vieux ! Donc cette note est mise par le proviseur de
B puis transmise par le courrier interne car je suis pas dans la base de B.
c’est idiot, je sais ; mais nous avons une administration que le monde
entier nous envie
Sans aucun doute plus simple par l'intermédiaire d'une collègue.
Sans aucun doute plus simple par l'intermédiaire d'une collègue.
Ça c’est un peu lâche ! elle
est élue …certes pas par moi puisque je siège au CA de B mais comme je dépends administrativement de G…il faut
suivre je l’avais déjà dit…je suis dans la liste de diffusion dans laquelle
s’est immiscé le proviseur (de G bien, on arrive à la fin)
Lorsque l'on ne connaît ni les tenants et les aboutissants d'une situation on s'abstient de commentaire.
Lorsque l'on ne connaît ni les tenants et les aboutissants d'une situation on s'abstient de commentaire.
Erreur je ne connais pas les siens de tenants et
d’aboutissants mais j’ai contacté mon collègue (pendant son arrêt de travail)
il m’a narré les faits, enfin sa vision des faits. Et même si mon interprétation était
foireuse…un proviseur qui arrive (qui fait savoir d’ailleurs que le lycée G
était le dernier choix de ses vœux) a-t-il nécessairement raison ? si vous
me suivez il a nécessairement raison car il est LE proviseur…
Mais sans doute n'avez vous rien d'autre à faire!
Mais sans doute n'avez vous rien d'autre à faire!
C’est clair les profs n’ont pas
grand-chose à faire que d’emmerder les chefs d’établissement qui pour se
garantir d’une « carrière » applique sans trop d’états d’âme les
consignes du rectorat
Le peu que je sache vous concernant désormais , ne m'impose pas de vous saluer.
Le peu que je sache vous concernant désormais , ne m'impose pas de vous saluer.
C’est le coup de pied de l’âne…mais
comme il ne m’a pas dit bonjour au début…normal qu’il ne me dise pas au revoir
à la fin !
la suite ...le chef des travaux a demandé par écrit au proviseur de revenir sur ses propos lors du CA de février (le lundi des vacances) la répartition de la dotation horaire ayant été refusée au vote. il est nécessaire de refaire un CA ! le proviseur a lu la lettre du chef des travaux relative à une demande rectificatif ! réponse du proviseur "je ne reviens jamais sur mes propos". Dans ces conditions j'ai pris l'initiative d'écrire au recteur par la voie hiérarchique. j'ai donc porté mon courrier au lycée (je rappelle pour les distraits que mon poste s'y situe -jolie allitération- et comme un acte manqué (est toujours réussi par nature ) j'ai oublié de signer mon courrier ce qui a valu les échanges de courriels ci-dessous
- Monsieur,
Monsieur (nom du proviseur) vous demande de vous présenter dès que possible au Lycée Edouard Gand afin de signer le courrier déposé ce matin dans l'établissement.
Secrétariat
ma réponse : bonjour,
je passerai mercredi vers 13h30
cdt
LUI :
bonsoir monsieur,
Non monsieur, vous prendrez la peine de prendre rendez vous avec monsieur le proviseur.
Il est normal que celui-ci sache enfin à quoi ressemble l'individu auteur de propos incongrus et à la limite de la diffamation à son sujet.
Ce même auteur méconnaissant l'élision et par là même, la règle orthographique du H aspiré.......
Bien sur je vous invite à transmettre ce mel à la liste des personnels comme vous l'avez fait pour les autres.
Dans le cas contraire, je m'y emploierai.
MOI :
bonsoir,
je n'ai aucune envie ni de vous croiser, ni de vous rencontrer, ni de prendre rendez-vous....je constate là encore cette idée du pouvoir qui semble pour vous être synonyme de hiérarchie.
J'envoie donc le courriel directement à M le recteur !
mon adresse académique servira de signature !
merci de vos conseils orthographiques...je me tiens à votre disposition pour des conseils de lecture en management ! sachez qu'un lycée n'est pas une caserne sans doute le constaterez vous un jour vous avez encore tant à apprendre !
je ne vous salue pas
et bien sur transmettez, transmettez, transmettez :-)
quant à la diffamation ! la ficelle de l'arroseur arrosé est un peu grosse ....
adieu Monsieur
RE MOI :
rebonsoir...la suite,
en fait je ne vois pas pourquoi je me déroberai à une convocation officielle (sans frais de déplacement) :-)
cdt
LUI :
LA FOURBERIE AU 8ème RANG DES PÉCHÉS CAPITAUX........
RE LUI :
C'est vrai,
aujourd'hui pour venir déposer votre torchon et exiger son enregistrement auprès de la secrétaire qui n'avait d'autre tâche à effectuer que celle de s'occuper de votre petite personne, vous aviez un ordre de mission avec frais de déplacement.......
bon pour l'instant c'est fini ...mais sachez qu'il refuse de serrer la main au Chef des travaux et qu'il l'a accusé de manipulation (à suivre...:-)
la suite ...le chef des travaux a demandé par écrit au proviseur de revenir sur ses propos lors du CA de février (le lundi des vacances) la répartition de la dotation horaire ayant été refusée au vote. il est nécessaire de refaire un CA ! le proviseur a lu la lettre du chef des travaux relative à une demande rectificatif ! réponse du proviseur "je ne reviens jamais sur mes propos". Dans ces conditions j'ai pris l'initiative d'écrire au recteur par la voie hiérarchique. j'ai donc porté mon courrier au lycée (je rappelle pour les distraits que mon poste s'y situe -jolie allitération- et comme un acte manqué (est toujours réussi par nature ) j'ai oublié de signer mon courrier ce qui a valu les échanges de courriels ci-dessous
- Monsieur,
Monsieur (nom du proviseur) vous demande de vous présenter dès que possible au Lycée Edouard Gand afin de signer le courrier déposé ce matin dans l'établissement.
Secrétariat
ma réponse : bonjour,
je passerai mercredi vers 13h30
cdt
LUI :
bonsoir monsieur,
Non monsieur, vous prendrez la peine de prendre rendez vous avec monsieur le proviseur.
Il est normal que celui-ci sache enfin à quoi ressemble l'individu auteur de propos incongrus et à la limite de la diffamation à son sujet.
Ce même auteur méconnaissant l'élision et par là même, la règle orthographique du H aspiré.......
Bien sur je vous invite à transmettre ce mel à la liste des personnels comme vous l'avez fait pour les autres.
Dans le cas contraire, je m'y emploierai.
MOI :
bonsoir,
je n'ai aucune envie ni de vous croiser, ni de vous rencontrer, ni de prendre rendez-vous....je constate là encore cette idée du pouvoir qui semble pour vous être synonyme de hiérarchie.
J'envoie donc le courriel directement à M le recteur !
mon adresse académique servira de signature !
merci de vos conseils orthographiques...je me tiens à votre disposition pour des conseils de lecture en management ! sachez qu'un lycée n'est pas une caserne sans doute le constaterez vous un jour vous avez encore tant à apprendre !
je ne vous salue pas
et bien sur transmettez, transmettez, transmettez :-)
quant à la diffamation ! la ficelle de l'arroseur arrosé est un peu grosse ....
adieu Monsieur
RE MOI :
rebonsoir...la suite,
en fait je ne vois pas pourquoi je me déroberai à une convocation officielle (sans frais de déplacement) :-)
cdt
LUI :
LA FOURBERIE AU 8ème RANG DES PÉCHÉS CAPITAUX........
RE LUI :
C'est vrai,
aujourd'hui pour venir déposer votre torchon et exiger son enregistrement auprès de la secrétaire qui n'avait d'autre tâche à effectuer que celle de s'occuper de votre petite personne, vous aviez un ordre de mission avec frais de déplacement.......
bon pour l'instant c'est fini ...mais sachez qu'il refuse de serrer la main au Chef des travaux et qu'il l'a accusé de manipulation (à suivre...:-)
mise à jour du 16/04
Salut (prof normal),
Accompagné de S et P, j'ai eu le 29 mars à 8h30 un entretien avec le Proviseur qui reste persuadé que je te manipule par rapport à l'action que tu mènes auprès des collègues, et que je manipule également des collègues...?
Tu sais qu'il n'en est rien, mais j'ai le sentiment que cela me dessert plutôt que ça ne m'aide...?? Car, si je ne suis en rien à l'initiative des différents courriels que tu as pu échanger avec les collègues et le Proviseur, j'en reste néanmoins le principal centre du sujet.
Je souhaite donc que tu veuilles bien apporter un démenti quant aux dires du Proviseur, à savoir que je te manipule depuis le début de ton action.
Je te remercie par avance.
Bien cordialement
,(le chef des travaux)
c'est bizarre ..;mais j'ai répondu après avoir beaucoup réfléchi ...l'alternative aurait été de transmettre cette demande au Recteur ...mais je suis patient :-)
salut (chef des travaux),
je te réponds après beaucoup d'hésitations ...et j'ai compris que ma réponse s'adresse aussi au proviseur ...qui t'accuse de nouveau !
je suis : Rappel utile un ancien membre du CA de "G" au titre du sgen-cfdt...ce qui s'est passé le 30/11 ne serait pas resté sans réaction de ma part !
mes collègues présents ce jour là ..on été "sidérés"...tellement les propos du proviseur étaient inattendus car 1/ pas à l'ordre du jour 2/ ce retrait de la délégation de signature n'a pas à être évoqué au CA (j'ai consulté un chef de travaux sur ce sujet)
c'est donc l'intention du proviseur qui m'échappe ... sur ce point le snes considère aussi que cette question n'aurait jamais du être abordée au CA...trop tard..dommage ...une mise au point dans la réunion administrative aurait épargnée bien des démarches ..
je suis dans une démarche syndicale de défense d'un collègue. je peux concevoir que chacun fasse son métier comme il l'entend pourvu que ça soit dans le respect des autres !
l'éducation nationale souffre suffisamment à cause des suppressions de postes pour ne pas créer un climat difficile dans les établissements.
tout ceci suffit à contester l'idée de manipulation un simple rappel de la chronologie suffirait à le démontrer !
il faudrait que M (chef des travaux) soit terriblement diabolique pour manipuler autant de monde ! dans quelle intention d'ailleurs il a obtenu sa mutation...
je pense qu'il est légitime qu'il obtienne réparation ; ses qualités professionnelles ont été injustement mises en cause ..
je n'ai qu'un seul objectif la défense à titre syndical d'un collègue ; revenir sur les propos..".d'abus de confiance.." ce qui ne consiste pas à nécessairement à s'excuser comme j'ai pu le demander via Mme" B "...voyez que je sais être dans la concession ...et je peux même m'excuser de mes propos provocants si cela peut amener à "la paix sociale" ...
sortons par le haut de cette "péripétie" et rétablissez publiquement M (chef des travaux) dans ses qualités professionnelles.
Ni plus ni moins !et l'incident sera clos !
j'espère avoir apporté de la clarté dans mes intentions et attester par là même que personne ne me manipule !
cordialement
bon le style est laborieux ..pour l'instant pas de réponse..ni de suite ...j'ai pris des dispositions pour aborder la séquence suivante :-)
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